Ở đây nằm ở Mỹ: Một cuộc phỏng vấn với Jason Cochran

Đăng: 01/27/2020 | Ngày 27 tháng 1 năm 2020

Năm 2010, tôi đã chọn dành mùa hè ở NYC. Tôi đã hai năm để viết blog cũng như đã tạo ra đủ nơi tôi có thể trả trong vài tháng ở đây. Vẫn mới đối với ngành công nghiệp, NYC là nơi tất cả các huyền thoại sáng tác sống cũng như tôi muốn bắt đầu kết nối với các đồng nghiệp của mình.

Đó là mùa hè, tôi hài lòng với Jason Cochran, một nhà văn hướng dẫn từ Frommers, Editor, cũng như anh chàng tôi sẽ nghĩ về người cố vấn của mình.

Mặc dù chúng tôi không bao giờ có bất kỳ loại mối quan hệ cố vấn chính thức / người cố vấn nào, triết lý sáng tác, lời khuyên, cũng như phản hồi, đặc biệt là trên cuốn sách đầu tiên của tôi, chính xác là cách đi du lịch thế giới trên 50 đô la một ngày, đã là công cụ định hình tôi như một nhà văn. Phần lớn quan điểm của anh ta đã kết thúc là của tôi cũng như tôi không tin rằng mình sẽ phát triển đến nơi tôi không có anh ta.

Năm ngoái, ông đã xuất bản cuối cùng cuốn sách mà anh ấy đang làm việc về du lịch ở Mỹ, được gọi ngay tại đây nằm ở Mỹ. (Chúng tôi đã nổi bật với những cuốn sách tốt nhất của chúng tôi về danh sách 2019).

Hôm nay, chúng ta sẽ đi đằng sau hậu trường của cuốn sách cũng như nói chuyện với Jason về những gì nằm ở Mỹ!

Nomadic Matt: Nói với mọi người về bản thân.
Jason Cochran: Tôi đã từng là một nhà văn du lịch lâu hơn tôi cảm thấy như một người trưởng thành. Ở giữa năm 90, tôi đã giữ một loại blog du lịch cực kỳ sớm trên một chuyến đi du lịch ba lô hai năm trên toàn thế giới. Blog đó đã kết thúc là một nghề nghiệp. Tôi đã viết nhiều ấn phẩm hơn nhiều so với tôi có thể đếm, bao gồm cả chương trình trò chơi thời gian chính.

Ngày nay, tôi là Tổng biên tập của Talkmers.com, nơi tôi cũng sáng tác hai cuốn sách hướng dẫn hàng năm của mình, cũng như tôi đồng tổ chức một chương trình phát thanh thông thường với Pauline Frommer trên WABC. Đối với tôi, lịch sử luôn là phương thức của tôi vào một nơi mới. Trong nhiều cách, thời gian là một loại du lịch, cũng như hiểu quá khứ uốn cong rất nhiều cơ bắp chính xác giống như những cơ sở trí tuệ giống như sự khác biệt về văn hóa.

Vì vậy, tôi đã đến điện thoại gọi cho mình một nhà văn du lịch cũng như một nhà sử học nhạc pop. Thuật ngữ cuối cùng là một cái gì đó tôi vừa tạo nên. Dan thay vì làm cho tôi vui vẻ khi cho nó. “Bất cứ điều gì đó là”, ông nói. Tuy nhiên nó dường như phù hợp. Tôi thích khám phá lịch sử hàng ngày trong các phương pháp hài hước, tiết lộ, cũng như bình thường, chi phí phương pháp Bryson cũng như Sarah Vowell do.

Điều gì khiến bạn muốn sáng tác cuốn sách này?
Trước khi tôi bắt đầu nghiên cứu, tôi chỉ tin rằng nó sẽ buồn cười. Bạn biết đấy, mỉa mai cũng như mỉa mai, về người Mỹ đến Nghĩa địa cũng như vị trí đau khổ chỉ để mua những ưu đãi tuyệt vời của những món quà lưu niệm khóe, ăn kem, cũng như áo phông câm. Và, đó vẫn còn ở đó, chắc chắn. Chúng ta là người Mỹ cũng như chúng ta thích những điều đó. Chuỗi thiết yếu sẽ xảy ra.

Nhưng điều đó đã thay đổi nhanh chóng. Đối với một, điều đó sẽ kết thúc là một trò đùa cực kỳ kiệt sức. Nó sẽ không mang lại cho ba trăm trang. Những điều được nhấp vào tôi sớm, trong một số ổ đĩa nghiên cứu nghiên cứu xuyên quốc gia tôi đã thực hiện. Tôi đã đi đến một địa điểm mà tôi không được dạy ở trường, cũng như đã nhấp vào. Tôi đã ở Andersonville ở nông thôn Georgia, nơi 13.000 trong số 45.000 tù nhân nội chiến đã chết chỉ trong 14 tháng. Đó là một trại tập trung phẳng.

Có, hóa ra rằng các trại tập trung là người Mỹ như bánh táo. Anh chàng chạy nó là cảnh sát Liên minh duy nhất được biểu diễn sau chiến tranh. Người miền Nam sợ những người chiến thắng sẽ treo những người lãnh đạo của họ bằng hàng tá, tuy nhiên sự báo thù không bao giờ vật chất hóa. Không phải dành cho Jefferson Davis, không phải cho Robert E. Lee-the Người đàn ông chạy trại này kém công khai duy nhất treo cổ. Cũng như anh ta thậm chí không phải là người Mỹ sinh ra. Anh ấy là Thụy Sĩ!

Nhưng đó chính xác là cách thiết yếu tại địa điểm này là tại thời điểm đó. Tuy nhiên, nhiều người trong chúng ta thậm chí chưa bao giờ nghe về nó, ngoại trừ một bộ phim ngân sách thấp thực sự kém trên TNT trong những năm 90, trong đó tất cả các nhân vật đều gầm lên những đoạn độc thoại truyền cảm hứng như thể họ tin rằng họ đã làm lại Hoosiers.

Vì vậy, chỉ cần đưa đầu quanh sự điên rồ đầy đủ của sự tồn tại của Andersonville là một bóng đèn lớn, lịch sử của chúng ta đang liên tục trải qua màu trắng. Người Mỹ luôn cố gắng cố gắng để nhớ chính xác làm thế nào dữ dội cũng như khủng khiếp mà chúng ta có thể là mọi thứ.

Và Andersonville thậm chí không phải là trại tập trung duy nhất trong cuộc chiến đó. Có rất nhiều ở cả miền Bắc cũng như miền Nam, cũng như nhiều người trong số họ có tỷ lệ sống sót chỉ là ảm đạm. Để đảm bảo đó là một bóng đèn nữa: Có một câu chuyện về lý do xã hội của chúng ta chọn bảo vệ Andersonville tuy nhiên không nhớ về một vị trí như Camp Douglas của Chicago, nơi thực sự là khó chịu, ngoại trừ bây giờ nó là một công việc nhà ở cao tầng Vì có một chiếc chuông Taco cũng như một vị trí mãng cầu đông lạnh nơi lối vào của nó khi đứng.

Và bạn có hiểu rằng vẫn còn là 12.000 người từ một trại tập trung chiến tranh cách mạng nữa đang trong một cú đánh nghiêm trọng bị lãng quên ở giữa Brooklyn? Chúng tôi tin rằng các di tích lịch sử lớn của chúng tôi là thiêng liêng cũng là mộtS là họ là những trụ cột của câu chuyện hạnh phúc của chúng tôi, tuy nhiên thực sự, chính xác các trang web của chúng tôi có thể chính xác như thế nào nếu chúng thậm chí không được chọn tương đối?

Một trong những điều bất ngờ nhất bạn phát hiện ra từ nghiên cứu của bạn là gì?
Trong thực tế không có trường hợp nào là một mảng bám, tượng hoặc chỉ dẫn được đặt tốt nhất sau sự kiện lịch sử trong câu hỏi. Nhiều di tích thực sự được cài đặt nhiều thập kỷ sau sự kiện. Trong tình huống của Nội chiến, nhiều đài tưởng niệm đã được dựng lên trong một sự phát triển đến một nửa thế kỷ sau khi đạn cuối cùng bị bắn.

Nếu bạn thực sự gần gũi với các mảng bám cũng như đã kiểm tra qua các chữ khắc thơ, nhưng nó nhanh chóng được loại bỏ rằng nhiều địa điểm lịch sử ấp ủ của chúng ta không được thánh hóa bằng các cổ vật tuy nhiên với tuyên truyền do những người không có sự kiện này . Có một mạng lưới lớn các câu lạc bộ phụ nữ sẽ hỗ trợ bạn mua một bức tượng cho thị trấn của riêng mình từ một danh mục, cũng như họ đã ủy thác các nhà điêu khắc châu Âu rút tiền mặt bằng séc tuy nhiên tư nhân càu nhàu về hương vị xấu của bộ Kitsch khó khăn mà họ đang cài đặt xung quanh Mỹ.

Chúng tôi vẫn đang xử lý những gì họ đã làm ngày hôm nay. Đó là những gì Charlottesville đã nói về. Tuy nhiên, nhiều người không nhận ra những bức tượng này không đặt ở đó bất cứ nơi nào gần thời điểm chiến tranh, hoặc chúng là sản phẩm của một máy quan hệ công cộng phối hợp. Bởi những người phụ nữ mạnh mẽ!

Tôi sáng tác một dòng trong cuốn sách: “Có một di sản miền Nam giống như có herpes, bạn không thể nhớ bạn, bạn có thể từ chối nó, tuy nhiên nó chắc chắn bong bóng cũng như cần chú ý.” Những vấn đề này không biến mất.

Những nơi chúng tôi tin là Thánh địa, giống như Nghĩa trang Quốc gia Arlington, thường có một số câu chuyện có nguồn gốc khá gây sốc. Arlington bắt đầu từ một số người đàn ông đã bực mình tại Robert E. Lee cũng như bắt đầu mua xác chết trong khu vườn gia tăng của mình để quay lại với anh ta! Đó là mặt đất chôn cất quốc gia lịch sự của chúng tôi: một trò đùa hữu ích khó chịu, giống như cuốn sách đổ bộ từ những cô gái ngụ ý. Đào một chút như bạn phát hiện ra nhiều bí mật nổi loạn hơn nhiều, giống như chính xác số lượng người tuyệt vời được chôn dưới tai nghe sai, hoặc thời gian chính phủ đặt các kỳ nghỉ của một người lính Việt Nam trong lăng mộ của những điều chưa biết. Họ khá hiểu rõ danh tính của mình, tuy nhiên Ronald Reagan thực sự mong muốn một hình ảnh TV op. Vì vậy, họ đã niêm phong tất cả đồ đạc cá nhân của người lính trong quan tài với anh ta để đảm bảo rằng không ai sẽ tìm ra nó.

Cuối cùng, họ đã phải thừa nhận họ đã nói dối cũng như cung cấp cơ thể của người lính trở lại với mẹ mình. Tuy nhiên, nếu một điều như thế xảy ra ở một vị trí như Arlington, phần còn lại của các trang web được cho là thiêng liêng được cho là của chúng tôi có thể được thực hiện với giá trị hoàn toàn?

Nó đi sâu đậm hơn. Tại nhà hát của Ford cũng như nhà đầu hàng tại Appomattox, trang web chúng ta thấy thậm chí không có thật. Họ là hàng giả! Các tòa nhà ban đầu đã lâu rồi, du khách hiếm khi nói với điều đó. Đạo đức của câu chuyện là những gì có giá trị, không phải là tính xác thực.

Những gì có thể đi đến các trang web này hướng dẫn chúng ta về chính xác làm thế nào chúng ta ghi nhớ quá khứ của chúng ta?
Khi bạn nhận ra rằng tất cả các di tích lịch sử đã được trồng bởi ai đó muốn xác định sự hiểu biết của bạn về nó, bạn khám phá chính xác cách sử dụng quan trọng như một khách du lịch. Tất cả những gì nó cần là đặt câu hỏi. Một trong những chủ đề thú vị nhất trong cuốn sách khởi động khi tôi đến Oakland, một lịch sử tuy nhiên nghĩa trang khách du lịch ở Atlanta. Tôi khu vực một ngôi mộ bị bỏ qua những người yêu thích sự quan tâm của tôi. Tôi chưa bao giờ nghe nói về tên của người phụ nữ: Orelia Essential Bell. Bàn thông tin không có cô lưu ý trong số những ngôi mộ đáng chú ý. Cô sinh vào khoảng những năm 1860, đó là một thời gian cực kỳ tuyệt vời ở Atlanta.

Vì vậy, tôi đã lấy điện thoại của tôi cũng như tốt nhất trên ngôi mộ của mình, tôi đã googled cô ấy. Tôi đã nghiên cứu toàn bộ cuộc sống để tôi có thể đánh giá cao những gì tôi đang nhìn thấy. Hóa ra cô là một nhà thơ lớn của thời gian của mình. Tôi đứng đó đọc PDF của những cuốn sách của mình dưới chân cô ấy. Được cấp, những thứ của cô ấy thật thê lương, lỗi thời một cách đau đớn. Tôi sáng tác rằng phong cách sáng tác của cô ấy đã không phải là mùa thu từ thời trang nhiều như nó được kéo xuống cũng như club của Hemingway.

Nhưng đọc cô ấy sáng tác với cô ấy làm tôi cảm thấy mệt mỏi liên quan đến quá khứ. Chúng tôi thực tế không bao giờ đến các địa điểm cũ cũng như nhìn sâu hơn. Chúng tôi thường để mọi thứ vẫn chết. Chúng tôi chấp nhận những gì trên chỉ dẫn hoặc mảng bám như Tin Mừng, cũng như tôi nói với bạn, thực tế không có gì đến được chúng tôi trong một sự tinh khiết.

Tôi nghĩ rằng nếu tôi sẽ thăm dò tất cả những người lạ này, tôi đã phải công bằng cũng như thăm dò ai đó mà tôi biết. Tôi đã chọn xem xét một cái chết không kịp thời trong gia đình của mình, một ông cố tuyệt vời đã chết trong một vụ đắm tàu ​​vào năm 1909. Đó là sự khởi đầu cũng như kết thúc của câu chuyện trong gia đình tôi: “Ông cố vĩ đại của bạn đã chết trong một chuyến tàu đắm trong toccoa. ”

Nhưng thực tế ngay khi tôi bắt đầu nhìn sâu hơn, tôi thấy thứ gì đó thực sự gây sốc, anh ta đã bị sát hại. Hai anh chàng da đen trẻ bị buộc tội ở vùng nông thôn Nam Carolina để phá hoại tàu hỏa nhưcũng như giết anh ta. Bạn sẽ tin rằng ít nhất ai đó trong gia đình tôi sẽ hiểu điều này! Tuy nhiên không ai từng nhìn vào nó trước đây!

Ở đây nằm ở Mỹ tuân thủ đường mòn của họ. Những người này là ai? Tại sao họ muốn giết anh ta? Tôi đã đi đến nơi làng của họ được sử dụng để trở thành, tôi bắt đầu đào vào các tập tin tòa án từ phiên tòa giết người của họ. Hãy để tôi nói với bạn, những người gây sốc đến lũ lụt. Giống như, tôi phát hiện ra rằng họ có thể đã giết anh ta kể từ khi họ muốn bảo vệ một gò gò chôn ốc cũ thiêng liêng khỏi sự hủy diệt. Có câu chuyện bị lãng quên, lớn hơn cuộc sống này xảy ra trong gia đình chết tiệt của riêng tôi.

Kinh nghiệm của tôi giữ cho nhà thơ nghiêm túc có một coda hài lòng. Tuần trước, ai đó đã nói với tôi rằng Orelia Essential Bell cũng như bạn thân của cô ấy hiện đang chính thức là một phần của chuyến đi có hướng dẫn của Oakland. Đạo luật dễ nhìn sâu sắc hơn đã làm sống lại một cuộc sống bị lãng quên cũng như đưa cô trở lại vào kỷ lục. Đó là những gì sẽ đến các trang web này có thể làm – nhưng bạn phải nhìn phía sau veneer, phương thức tôi kết thúc với rất nhiều điểm tham quan trong cuốn sách của mình. Đây là bản chất của du lịch, phải không? đến một lõi hiểu về thực tế của một nơi.

Rất nhiều những gì bạn sáng tác cho thấy chính xác cách thức trắng của những địa điểm lịch sử này. Chính xác làm thế nào để chúng ta là khách du lịch đào sâu hơn để có được lịch sử chân chính?
Hãy nhớ rằng bất cứ điều gì bạn nhìn thấy tại một địa điểm lịch sử hoặc bảo tàng đã cố tình đặt ở đó hoặc rời khỏi đó bởi một người nào đó. Hãy tự hỏi tại sao. Hỏi ai. Cũng như chắc chắn hỏi khi nào, vì khí hậu của những năm sau đó thường xoắn giải thích về quá khứ. Đó là phân tích vật chất cơ bản, thực sự, đó là điều mà chúng ta thực sự nghèo trong một xã hội tiêu dùng.

Người Mỹ đã khoan vào họ để không bao giờ quan tâm đến các vùng nhiệt đới của lòng yêu nước của chúng ta. Nếu chúng tôi phát hiện ra trong trường học, chúng tôi cho rằng đó là một vấn đề ổn định, cũng như bạn nhấn nó, bạn bằng cách nào đó là một kẻ nổi dậy. Bây giờ, nhiều hơn bất kỳ loại thời gian nào khác trong lịch sử, nó đơn giản hơn bao giờ hết để gọi các nguồn chính về bất kỳ loại tuổi nào bạn muốn. Nếu bạn muốn quay lại với những gì xã hội của chúng ta thực sự là gì, nếu bạn muốn cố gắng tìm ra chính xác cách chúng ta lang thang trong sự xáo trộn tan vỡ mà chúng ta đang ở trong ngày nay, bạn phải trung thực về các lực lượng tạo ra hình ảnh mà lên Cho đến gần đây, rất nhiều chúng tôi tin rằng chúng tôi thực sự là.

Bạn có tin người Mỹ có một vấn đề nói về lịch sử của họ? Nếu vậy, tại sao vậy?
Có một cụm từ, cũng như tôi thất bại trong việc ghi nhớ ai đã nêu nó – có lẽ James Baldwin không? Chúng tôi đi theo cảm giác, không quá nhiều bởi sự thật. Chúng tôi thích bám vào một thần thoại gọn gàng của chính xác mức độ hoàn toàn miễn phí như tuyệt vời của đất nước chúng ta luôn luôn như vậy. Nó trấn an chúng ta. Chúng tôi rất có thể yêu cầu nó. Rốt cuộc, ở Mỹ, nơi tất cả chúng ta đến từ những nơi khác nhau, niềm tin tự tin quốc gia của chúng ta là keo văn hóa chính của chúng tôi. Vì vậy, chúng ta không thể chịu được những điều kinh khủng chúng ta làm.

Nhưng không có sai lầm: bạo lực là nền tảng của quyền lực vào những năm 1800, cũng như bạo lực vẫn là một nền tảng của các giá trị của chúng tôi cũng như giải trí gia đình ngày nay. Chúng tôi vẫn chưa tìm thấy về điều khoản với điều đó. Phương pháp xử lý bạo lực của chúng tôi thường để thuyết phục bản thân nó cao quý.

Và nếu chúng ta không thể làm cho nỗi đau cao quý, chúng ta cố gắng xóa nó. Đó là lý do tại sao vị trí nơi McKinley bị bắn, ở Buffalo, nằm dưới một con đường bây giờ. Đó là cố tình để đảm bảo rằng nó sẽ bị vô chính phủ quên. McKinley đã được cung cấp không có khu vực hành hương đáng kể, nơi ông qua đời, tuy nhiên, tốt nhất sau cái chết đó, người hâm mộ của anh ta đã trả cho một tượng đài của cây cầu Burnside ở Antietam, từ khi còn là một thanh niên, anh ta khi phục vụ cà phê cho binh lính.

Đó là lý do: “Cá nhân cũng như không có đơn đặt hàng phục vụ cà phê nóng,” nó đọc – nó rất vui nhộn. Đó là mặt thừa quốc gia của chúng tôi một cách ngắn gọn: Đừng trả lãi cho vị trí làm tăng những lo ngại khó khăn về chủ nghĩa đế quốc cũng như sự chênh lệch kinh tế, tuy nhiên đưa ra một sự tôn vinh tốn kém cho một barista.

Takeaway chính mà bạn thích khách truy cập để lấy đi cuốn sách của bạn là gì?
Bạn có thể không hiểu nơi bạn đến ngoài việc bạn tin rằng bạn làm. Cũng như chúng ta như một xã hội chắc chắn đã không hỏi những lo ngại đầy đủ về những người định hình thông tin chúng ta lớn lên. Người Mỹ được chuẩn bị một cách cuối một sự thật.

Jason Cochran là tác giả của quyền ở đây nằm ở Mỹ: Buried Agendas cũng như các thủ thuật gia đình tại các địa điểm du lịch nơi lịch sử nghèo đi xuống. Anh ấy là một nhà văn vì giữa những năm 1990, một nhà bình luận về CBS cũng như AOL, cũng như các công trình ngày nay với tư cách là biên tập viên của TarM.COM cũng như đồng chủ trì chương trình du lịch Frommer trên WABC. Jason được trao hai lần “Sách hướng dẫn của năm” bởi Giải thưởng Lowell Thomas cũng như Hiệp hội Nhà báo Du lịch Bắc Mỹ.

Đặt chuyến đi của bạn: Gợi ý hậu cần cũng như các thủ thuật
Đặt chuyến bay của bạn
Tìm một chuyến bay giá cả phải chăng bằng cách sử dụng Skyscanner. Đây là công cụ duyệt ưa thích của tôi vì nó tìm kiếm các trang web a